Кто придумал ТФП???

Очень интересная дискуссия, прямо умопомрачительная. Если есть спрос то есть предложения. Каждый выбирает сам, что ему нужно. Есть начинающие модели и фотографы, есть более опытные. Все зависит от подхода, если фотограф не умеет общаться, то даже поф. модель его не спасет. Так-же фотограф может начинающую модель так снять, что будет выглядеть как профессиональная. А тфп каждый решает для себя сам, не хочешь не работай. Другое дело, есть-ли на это время

Как бы там ни было - факт есть факт - если модельготова на съёмки ню то и в белье и в одежде всё будет замечательно - модель раскрепащённая изначально и в себе уверенная. А когда начинают распрашивать на сколько будет открытой поза и т.д. уже сразу и не интересно с такой даже о съёмках в одежде разговаривать не то что ню. Если модель зажата то результат будет плохой и в ню и без него. Модель она и модель на то чтоб быть моделью а не девушкой стесняющейся или не стесняющейся. Это разные вещи абсолютно. Модель позирует и делает то что нужно для кадра а те кто считает что застенчивость в этой работе имет место то считайте что эта работа простьо не для вас и не морочте ни себе ни фотографам голову. По этому я сам всегда работаю только с теми девушками которые видят себя в кадре именно моделью а не избалованной или гордой девушкой - от которых нет толка в фотографии - разве что только для самих девушек похвастаться новым "портфолио" и полюбоваться на саму себя не более!!! В связи с этим хочу сказать что ТФП может быть тоже полезным но только тогда когда встречаются действительно два специалиста - модель и фотограф а вовсе не тогда когда свои усилия объединяют и девушка холявщица и фотограф или парнишка желающий очередных знакомств. А тем кому хочется денег заработать - то тут я согласен с теми кто уже писал выше - заказчик должен это всё оплачивать!!!

Ну не все решаются сказать - поснимайте меня забесплатно. Поэтому придумали слово заменитель. дело житейское, пустяки. )

А я если и работал ТФП, то исключительно ради воплощения собственных идей. Просто искал Модель, подходящую для задуманного образа... В принципе отказа не разу не получил, даже от Моделей, которые как правило работают за бабло. Просто иначе физически времени никакого не хватит, так как предложения от девушек сделать фотосет ТФП поступают практически каждый день...

никто не навязывает вам сниматься только в НЮ... это лишь даёт вам понять что придётся работать так как этого хочет фотограф.. а идеи у фотографа рождаются и умирают молниеносно... и вот представьте себе у него появилась "муза" а вы ему говорите: "нет я не буду это не для меня!!!!!" это сравнимо с тем что вы купили себе самолёт, взлетели на нём и у вас кончилось горючее вдалеке от аэродрома, а в низу одни скалы....... вот и решайте сами...

Надежда я не говорю сейчас о том что вы написали... я о тех крайностях в которые почему-то некоторые впадают и начинают не совсем адекватно использовать слово ТФП... вот что бесит...

Зарабатывать нужно на заказчиках, а не на моделях, по большому счёту сама модель не так уж много в этом бизнесе может заработать (за редким исключением). В основном это хобби и страсть. ТФП подразумевает совместно придумать идею и реализовать, в этом то весь кайф. Мне вот тоже часто предлагают пофоткаться начинающие фотографы, естественно на условиях ТФП, я же не возмущаюсь... Просто фильтрую по критериям чувствую я его (её) работы или нет. Обычно у всех уже есть определенное количество моделей/фотографов, с которыми не один раз работал, которых знаешь и ценишь, но кто сказал, что нужно этот круг ограничивать? В чём соль то? Предлагают ТФП, это же хорошо, значит ваши работы нравиться, или они бьют окна и околачиваются под подъездом вашего дома? Какие конкретно неудобства приносят эти предложения? Не хочешь, не делай, всё просто. Или обидно, что не удается заработать? что никто не предлагает коммерцию? Дк при чем тут модели? Достала уже эта тема на самом деле....

Валентина а вы не думали что на фотомодель тоже учиться надо? Для этого и существуют мастер классы... знаю точно для моделей такие курсы ведет Светлана Абзалова и очень успешно...

и смотрите что получается...вы тут говорите об опыте-что надо фоткаться чтобы быть опытной моделью-чтобы знать позы и чтобы суметь сделать уверенный взгляд-а ни оленьи глаза-чтобы суметь раздеться-я тоже соглашусь с ребятами которые писали что ТФП нужно...но если вам прямо сразу предлагают раздеться-как это может к примеру начин.модель?

Много снимал ТФП. Сейчас надоело. Теперь по крайней мере оплата студии за счет модели. А стрижка ТФП - это круто. Долго смеялся. Но можно было согласиться и выстричь на затылке "TFP".

соглашусь с Аленой и Юлей-по поводу Ню-НЕ согласна я с Дмитрием Исаевым-бред!!! я очень люблю работать моделью-иногда приползаю домой и есть не хочется( подиум)или бывает что тело болит-ломит-потому что стараешься на полную катушку сниматься-если хочет фотограф свернуться..встань так -на носки,прогнись и постой приличное время-и никогда не возразила...но многие фотографы хотят снимать меня ню -почти всегда и что самое интересное -вначале никогда об этом не говорят..а мы так не договаривались-все суперские модели которых я знаю-наотрез отказываются сниматься обнаженными.. и я хочу стать актрисой ..но при этом я люблю вживаться как в роль-так и в образ..почему же я должна позировать перед каждым фотографом начинающим голой?-простите сейчас достойные фотографы не снимают бесплатно и совсем не работают на условиях ТФП-дабы не обидеть никого поясню-они получили порцию славы для себя и они работают на коммерч.условиях и с заказчиками-они знают что востребованы и работа всегда будет-да если ему понравится девушка он может ее конечно пригласить-но он это всегда сделает сам.... а фотографы которые только начинают могут пригласить и не обязательно тоже начинающую модель-а хотя бы с приличным опытом работы-каковой я себя и считаю-так зачем я должна скидывать с себя все?если начин.фотограф хочет поснимать моделю в ню -то пусть и ищет модель которая хочет снимки в таком жанре как ню....

Дмитрий Кораблев у меня для этого есть консультант по постановкам... и на коммерческих съемках мы с ней играем злого и доброго полицеского... и у нас на площадке не забалуешь... ;-) и дешевле и быстрее...

Дмитрий я вот вполне согласна с Аленой - дело не в том, что начинающие не могут фотографироваться ТФП. Дело в том, что опыт модели должен примерно соответствовать опыту фотографа. Я снимала довольно много барышень, тупо желающих "пофоткаться". Не на кошках же тренироваться. А снимать друзей и незнакомых людей - это все же несколько разные вещи. Мне везло - все были довольны друг другом. За единственным исключением: когда такая же "зеленая" барышня начала мне рассказывать, что именно я ей должна и в каком количестве. "Пришли мне фотографии не позже, чем через два дня", "Обработай столько-то", "Нет, переодеваться я не буду - мне не нравится, я и так красивая". Но это уже не ТФП, это хамство.

Дмитрий творчество это только ню?Где написано что модель обязана раздеваться?Это вопрос личного воспитания и морали модели)Некоторые легко могут перед кем угодно раздеться ,а некоторые ни за что это не сделают)Изза этого их в мусорку отправлять-это извините бред)) Творческие проекты это, увы, не только ню)Я ничего не имею против этого жанра,но выезжать только ,извините,на сиськах....хммм)

Спасибо Дмитрий Исаев... но вот как-то перестал давть вообще подобные объявления... стал тихо так сказать за кадром отбирать тех кого вижу или на этом сайте или на фешнбанке... и лично предлагать съемки... эффективнее получается... и без шума и пыли...

"Модель" не имеющая опыта и которая хочет поучаствовать в TFP во всём кроме НЮ- однозначно говорит о том что она просто тупо хочет красивые фотографии с её участием... но при этом он(а) не хочет отдаваться работе полностью...ВОТ ЭТО ИМЕННО ХАЛЯВА...думаю когда даёте объявление о тфп съёмке сразу пишите завышенные требования допустим НЮ ОБЯЗАТЕЛЬНО.... а снимать будете совсем другое...таким образом отсеете не желающих работать...

Елена это супер... порадовали до безумия... Дмитрий Кораблев я прекрасно понимаю что человек не может продумать все до мелочей... Ко мне регулярно приходит мой консультант по постановкам и приносит идеи... она и сама может встать за камеру и сама прекрасно воплащает образы... но на двух сместах сразу не может... и приносит она сырую идею и мы ее обсасываем, и в итоге это выливается в тот или иной вид... и вот это и можно назвать ТФП...

Елена Васильева, ну если Вам он оставит фото этой стрижки для вашего портфолио то теоретически это возможно) Если оно вам надо конечно)

Что то уж больно длинно вы написали.) TFP интересно если фото для фотографа будут иметь какую либо ценность. Я всегда требую релиз для TFP. Если нет релиза то фактически я не получил фото. Ну и естественно модель должна быть интересная.

В этом конечно согласна,у меня был подобный случай помогла девушке одной,релиз не подписала,не то чтобы получились гениальные работы,но ничего,отправила ей пару снимков,а в ответ получила угрозу типа почему так мало,если не пришлете больше то эти выставлять не разрешаю, или я на вас в суд подам))Девушка была даже не модель вовсе))Просто попросила помочь с портфолио,я согласилась на свою голову)) Горький опыт)

Дмитрий Исаев... это идеальный расклад... и с ним как раз все понятно, хотя я предпочитаю все же по возможности хоть немного но вознаграждать модель за ее работу... потому как творческие эксперементы могут лечь элементарно на полку и пол года не появляться ни в каком виде... Я говорил о том что модели ищут ТФП фотографов но при этом у самих нет ни каких идей творческих и планов... Я готов бесплатно отснять материал моделе если она сама чотко и вразумительно сможет рассказать идею съемки и все кроме самих фотографий сможет подготовить... Но когда модель хочет ТФП но не знает что именно хочет... точнее ей даже совсем все равно, лишь бы ТФП...

Вот отсюда и рекомендации людям, заявляющим "опыта нет, но хочу TFP" эту идею отставить подальше. ))) только вопрос как это этим людям объяснить )

надеюсь модели и фотографы поняли чего им нужно от этого??? Если нет! то идите тренируйтесь на кошках.....

-- Зачем фотографу TFP?--- Как и со всеми вопросами, на этот существует великое множество ответов, ведь сколько людей, столько и мнений, и у каждого своя правда. Кому-то интересно постоянно видеть перед объективом кого-то нового. Кому-то, как маньяку, совершенно необходимо зафотографировать хоть какую-нибудь модель, иначе настроение на пару недель будет испорчено. Для чего всё это нужно фотографу: * Оттачивание мастерства и эксперименты * Пополнение портфолио * Работа над творческими проектами Каждое из этих направлений практикуется по мере необходимости. Оттачивание мастерства и эксперименты --- Творческий поиск.--- Кому-то может быть интересна чистая экспериментальщина, на основе которой может появиться несколько интересных кадров. Они могут быть не оригинальны в мировом масштабе, но всяко новы для самого фотографа. --- Работа над творческими проектами --- Основная работа по TFP - именно творческая. Фотограф или модель предлагают идею, которую они хотят развить, далее следуют обсуждения, пробник и в конце концов съёмка. Работа получается сложная, постановочная. Существуют серьёзные критерии подбора моделей, как по опыту позирования и физическим данным, так и по степени заинтересованности и проработки идеи. --- Модель для TFP --- Бытует мнение, что если фотограф работает TFP - то ему всё равно что и кого снимать. Это в корне неправильно - фотограф работает над реализацией творческих идей, которые выставляют определённые требования к моделям. Принципиальный момент в требованиях к модели - желание работать над тематикой. Предложения моделей, выражающие желание в стиле "Интересует съемка на условиях TFP, кроме НЮ. Любой образ на усмотрения фотографа" (цитата, орфография сохранена), как правило, просто не рассматриваются. Подобная формулировка однозначно говорит о том, что модель хочет фотографий, а не работать. Что исключает возможность продуктивной работы. Не менее важный момент - понимать, что значит "работать". Модель со съёмки уйдёт измочаленная и еле стоящая на ногах. Это если она работает. Большинство же желающих участвовать в проектах TFP не хотят работать. Важно также полное понимание того, чем "модель" отличается от "девушки с красивой фигурой". Знание поз, понимание, как выглядишь в каком ракурсе и под каким светом, умение корректировать их приходят либо со знаниями из модельной школы, либо с опытом от нескольких десятков съёмок. Без этих знаний вполне красивые девушки начинают "позировать" – и получается либо сломанная спина, либо неестественно вывернутые руки-ноги-шея тела. Исправлять это - дело трудоёмкое и в условиях бесплатной работы опытного фотографа, вообще говоря, лишнее. Нет, он разумеется может с этим всем справиться, только стоит ли мучиться? Ведь исправление ошибок после съёмки может занять часы и дни, а опытная модель сама выберет лучший дня неё постав головы и тела, у опытной модели не будет "плыть" поза от дубля к дублю (а между ними может пройти несколько минут), опытная модель прекрасно впишется в образ, заранее подготовившись к нему. Психологическая подготовка модели - умение естественно, легко и уверенно держаться перед камерой, не стесняться фотографа - тоже приходит только с опытом. Важно доверять фотографу. Глаза испуганной лани, трясущиеся коленки и стыдливо прикрытая грудь конечно выразительны, но, как правило, идут вразрез с работой. Исключительно важный момент - взаимопонимание модели и фотографа, без которого творческая работа лишена смысла. Получается оно или нет - это выясняется уже только при попытке работать вместе. Если короткую съёмку можно "вытянуть", то продолжительная вымотает обоих, причём результат, вероятнее всего, окажется отрицательным. Если материала по работе над TFP больше, чем на час, работать с моделью "вслепую" неразумно. Поэтому устраиваются пробные съёмки - посмотреть на модель, посмотреть как она двигается, какая у неё мимика, получается ли с ней найти рабочее взаимопонимание, мешают модель с фотографом друг другу или помогают. Фотографии с такого пробника получается мало, и отдаются они редко. Продолжительность обработки фотографий --- Обработка Фотографий --- Обработка творческой фотосессии - процесс, требующий определённого настроения и многих часов. Поэтому фотограф может заниматься этим урывками в свободное время и при наличии вдохновения. И поэтому Ваши фотографии будут появляться по одной-две штуки раз в несколько дней. Общая продолжительность обработки может занять несколько месяцев. --- Сколько фотографий делается в результате --- Обрабатывается один лучший кадр с постановки, либо несколько - если это имеет смысл. Звучит вышесказанное оптимистично, но есть одно "но": все делают ошибки. И чем меньше у всех участников опыта, желания работать, банального настроения - тем больше получается дублей с ошибками (отсюда, кстати, вытекают требования к моделям). Дальше вопрос состоит в том, насколько сложная постановка, сколько фатальных ошибок совершено и насколько трудно это обрабатывать. Если обработка того стоит - будет обрабатываться. Если проще переснять - постановка будет переснята, с учётом и исправлением ошибок. Право принятия решения в данном случае принадлежит фотографу. Главная особенность съёмок TFP – положительный результат в виде «ура! получилось!» отнюдь не гарантирован. === Заблуждения по поводу TFP === --- "Урвать фотки бесплатно" --- Наиглавнейшее заблуждение состоит в том, что девушки и молодые люди зачастую считают, что TFP - это то же самое, за что подруга заплатила 10 тысяч, только бесплатно. Так вот, это - далеко не то же самое. Творческие съёмки и коммерческие съёмки имеют мало общего. Идеологически цель любой съёмки - показать человека, красиво, выразительно, выделив отличия и передавая своё видение человека в фотографии. Для творческой съёмки главное - передать идею, настроение через образ, при этом модель чаще всего играет второстепенную роль. --- "Бесплатная фотосессия" --- На самом деле, модель вкладыватся в фотосессию наравне с фотографом. И отнюдь не только временем и силами: все расходы по организации фотосессии делятся пополам. --- "Повертеться перед камерой" --- "А я вот так повернусь, эдак повернусь, ещё вот так - и всё это мне отдадут" - так тоже многие считают. При таком подходе Вы получите диск с одной фотографией и дарственной надписью. Не путайте TFP с коммерческой съёмкой и кастингом. В реальности придётся слушаться фотографа, держать неудобные позы долгими минутами, бороться с затёкшими руками и ногами ради одного кадра... Если Вам это не интересно - забудьте про TFP. --- "Мне отдадут много фотографий" --- Знали бы вы, до чего же фотографу подчас хочется отдать неопытной модели, напросившейся посниматься "ну хоть чуть-чуть", необработанные фотографии. Нет, не чтобы порадовалась, а чтобы полюбовалась на себя. Только вот не могут себе этого позволить. --- ну и под конец --- По-хорошему, TFP - процесс творческий и успех зависит от обоих: и фотографа, и модели. Причем, даже если лажает кто-то один, то результат съёмки идёт в помойку, потому что проще переснять, чем сидеть лишние часы за обработкой. Из чего вывод - выбирай фотографа, который знает, что делает, и работай на съёмке до седьмого пота, книжки читай, на курсы модельные ходи - тогда результат будет. Это основная особенность TFP, которую большинство людей никак не хочет понять. При коммерческой съемке фотограф и модель РАБОТАЮТ – поэтому результат будет, т.к. это работа. По съемке TFP фотографии и модель ТВОРЯТ – а данный процесс уже не подчиняется правилу «выжать результат любыми ухищрениями». Получается, что возможны ситуации, когда модель и фотограф хорошенько вложатся временем, усилиями и деньгами, а взамен не получится ничего. Вот отсюда и рекомендации людям, заявляющим "опыта нет, но хочу TFP" эту идею отставить подальше. Ну либо работать с фотографами-любителями, которым интересны съёмки плана "ты вертись а я буду фотать и сделаю 500 фотографий за час", даже не открывая их в фотошопе на предмет ретуши.

Дмитрий согласен для развития и тренировок ТФП хорош... но не надо из всего делать ТФП...

ТФП - это бартер, иногда он бывает выгоден, а иногда не очень.

Алёна, вот я про такие случаи )

непрофессионалы тоже могут фотографироваться TFP,почему нет,вполне возможно что из этого получатся хорошие снимки)Я например учусь на непрофессиональных моделях,сама будучи ученицей фотографа) Другое дело когда люди не адекватно себя оценивают и напрашиваются на TFP а потом еще и выпендриваются и ведут себя ужасным образом).Но это совсем другое) Наверное дело в том как к этому относится)

Я снимаю тфп хороших друзей и то что мне может быть интересно ) Тема стара как мир))) Но каждый день пишут про то что хотят тфп. Такое сладкое сочетание букв )))) Девушки ен имеющие ни опыта, ни способностей пишут что любят "фоткаться", а посему их надо "фоткать" тфп )))) Ох, не хочу опять эту тему ворошить, меня на этой почве пару раз уже достали

фотографы ,модели,визажисты,соединяются,делают работу,и каждому от этого выгода.Что же в этом плохого? Если фотограф соглашается снимать модель,значит она ему интересна а модели интересен проект,и оба они получают хорошие снимки)Тоже касается визажистов итд.)